Entrevista com Peter Ferentzy, PhD (Parte 2 de 5)

bonusdecasasdeapostas.info entrevista com Peter Ferentzy, Ph. D, sobre vício em jogos de azar, mudanças e tendências no mundo do jogo. (Parte 2 de 5)

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Peter continua abaixo falando sobre como jogos de azar e abuso de substâncias muitas vezes andam de mãos dadas, sem o conhecimento dos próprios viciados.

JOGO E ABUSO DE SUBSTÂNCIAS

Peter Ferentzy:  Às vezes, o jogo também é muito escondido. Às vezes as pessoas são mais, as pessoas têm um problema com drogas, e isso é uma coisa que nós, quando fizemos um estudo sobre o jogo e os usuários de crack do centro de Toronto, alguns outros além da Flora Matheson fizemos isso. Muitas pessoas simplesmente desconheciam o problema do jogo que ocorre entre essas pessoas, mas ele ocorre. Mas muitas pessoas, mesmo pessoas da linha de frente, diriam: “Não, não há muito jogo acontecendo, nada a mencionar”. Eu teria que enfatizar que não é, não é em dólares e centavos absolutos, mas é em relação a quanto você pode pagar.

Se alguém regularmente aceita cigarros, passagem de ônibus ou apenas um sanduíche para comprar raspadinhas para algum tipo de ganho instantâneo, podemos chamar isso de problema de jogo, enquanto um atleta profissional pode gastar US $ 10.000 em uma noite e podemos não chamar isso de problema, mas o jogo entre muitos desses usuários de crack é compulsivo, e muitas vezes eles estão apostando porque esperam juntar $ 40, $ 50 juntos apenas para que possam comprar um pouco de droga para passar a próxima hora. Mas parece estar escondido. É ofuscado pelo uso de substâncias, e descobrimos que estávamos descobrindo problemas de jogo em todo o lugar, e eu não sou um farejador de negação profissional. Não procuro problemas onde não há, mas realmente houve uma falta de conscientização.

bonusdecasasdeapostas.info: Houve uma falta de conscientização entre a droga próprios usuários?

Peter Ferentzy: Fazíamos perguntas, perguntas que não levavam, mas apenas perguntas que os fariam pensar, e ao final da entrevista muitos dos nossos participantes diziam: “Nunca pensei no quanto jogava”. Uma mulher disse: “Está me ocorrendo agora que quase toda vez que fumo crack, a droga está sendo pega com uma raspadinha ou algo assim, porque sempre há parafernália de loteria em todos os lugares de crack”. Ela nunca havia pensado nisso antes, mas refletiu sobre isso durante a entrevista.

bonusdecasasdeapostas.info: Então, eles estão intimamente ligados na maneira como afetam a mente?|| |295

Peter Ferentzy: Sim.

bonusdecasasdeapostas.info: É que o jogo está intimamente ligado ao abuso de substâncias, ou é que o abuso de substâncias está intimamente ligado ao jogo?

Peter Ferentzy: Bem, ambos, ambos. Veja desta forma, uma droga só pode agir em sistemas que já estão presentes em seu cérebro. Não pode criar um sistema. Não é assim, então opiáceos, cocaína e estimulantes como cocaína vão agir em seus neurônios, vão agir em suas sinapses e você terá certos efeitos. Existe uma teoria do cérebro do sequestro da dependência de drogas. A ideia é que quando as drogas entram no seu sistema elas sequestram naturalmente, bem, os sistemas associados aos prazeres naturais, sexo, comida, diversão, coisas assim. As drogas irão sequestrar esses sistemas e jogar sobre eles. O jogo pode ter um efeito muito semelhante ao das drogas. Sabe-se que alguns jogadores que abandonam o peru frio experimentam tremores, diarréia, às vezes você olhava para eles e não conseguia dizer qual é o viciado que chuta a heroína e qual é o jogador que chuta o jogo, porque o os sintomas são muito semelhantes às vezes.

bonusdecasasdeapostas.info: É que o jogo tem o mesmo efeito sobre os hormônios no corpo ou funções diferentes no corpo?

Peter Ferentzy: Yes, all of that. You get to a point where there is only one thing that takes you to a place where you feel blurred.  Maybe that’s your beer, maybe that’s your vodka, maybe that’s your shopping, maybe it’s your gambling, but for whatever reason, with you that one poison is the one way you have a feeling good, a feeling whole, and you’ve been dependent on it for years.  If somebody takes that away your system will collapse.  You might sweat, you might shake, you might vomit, you might experience diarrhoea, and there are times when withdrawal from a purely behavioural addiction has the same kind of symptoms that you see as marked in withdrawal from a chemical addiction.

bonusdecasasdeapostas.info: Então, é o jogo, então, você consideraria o vício em jogos de azar ser genético ou seria um comportamento aprendido ou como alguém se tornaria um jogador em oposição a-?

Peter Ferentzy: Ok, ok, a resposta para perguntas como essa é que os determinantes genéticos desempenham um papel, mas a genética nunca pode explicar tudo. Ninguém é geneticamente programado, condenado a se tornar um alcoólatra ou um jogador compulsivo, mas alguns correm maior risco do que outros e Alexander Blaszczynski trabalhou nisso. Agora, sim, ele ofereceu um modelo de caminhos de jogo, de jogo problemático, para que haja diferentes tipos. Com alguns jogadores patológicos, os determinantes genéticos ou biológicos são mais significativos. Para outros, é mais um comportamento aprendido. Em todos os casos, será uma mistura de todas essas coisas. Desculpe, eu não posso dar uma resposta final, mas é sempre uma mistura disso.

GAMBERS E DROGAS PERSEGUEM A ALTA ORIGINAL

bonusdecasasdeapostas.info: No, of course not. But in terms of, learned behaviour, I would have thought substance abuse would have been more a form of escapism in a way. You’re saying with gambling they’re actually chasing something?

Peter Ferentzy: Eles estão perseguindo. Eles estão perseguindo. O usuário da substância está perseguindo a alta original. O jogador também pode estar perseguindo a alta original, mas além disso o jogador está perseguindo o dinheiro que perdeu. É um tipo diferente de perseguição. Os jogadores perseguem de duas maneiras.

Ninguém, sim, ninguém fuma um monte de crack pensando: “Vou pegar meu dinheiro de volta que gastei com crack porque estou fumando esse crack”, mas um jogador realmente pensa que pode recuperar seu dinheiro, o dinheiro que desperdiçou.

bonusdecasasdeapostas.info: Então, como é possível mudar os processos de pensamento e as atividades de um viciado? ou um jogador patológico, curando-os, por si só?

Peter Ferentzy: Bem, cura é uma palavra grande. Não sei, algumas pessoas consideram os vícios para toda a vida. Isso provavelmente não é verdade, mas a verdade é que todos os transtornos psicocomportamentais são crônicos no sentido de que, se você já esteve lá antes, corre um risco maior do que a média de ir lá novamente. Como você cura um jogador compulsivo? É específico da pessoa. Muitas pessoas superam seus vícios ao longo do tempo e muitos na indústria do tratamento não querem que você ouça isso, mas muitas vezes quando as pessoas vão ao tratamento e melhoram, estão melhorando porque estão prontas para mudar ; é a hora deles, e o tratamento em si é periférico à mudança. Estamos começando a entender isso cada vez mais.

Por exemplo, há muito tempo, se você tinha gripe, você vivia em uma época em que não entendíamos que a gripe é natural curso. Você está gripado, você vai ao médico, o médico te dá isso ou aquilo, ele pode até sangrar. Quatro ou cinco dias depois sua gripe passa e você acha que foi o médico, você agradece ao médico, dá um dinheiro e fica grato. De maneira semelhante, as pessoas superam muitos de seus distúrbios comportamentais ao longo do tempo. Muitas vezes, quando as pessoas estão prontas para mudar, elas chegam aos centros de tratamento e, em seguida, as pessoas de tratamento recebem crédito por casos de recuperação que provavelmente estavam nos cartões de qualquer maneira. Eu sou um historiador do vício entre outras coisas e vou te dizer que se você tinha um hábito em 1905, antes de termos os 12 passos, antes de termos o tratamento, suas chances de chutar eram as mesmas que são hoje. Fizemos um amassado, mas é um pequeno amassado.

bonusdecasasdeapostas.info: E você vê isso mudando no futuro ou ainda são as mesmas atitudes ou ideias que prevalecem dentro do tipo de comunidade de tratamento?

Peter Ferentzy: Eu acho que as pessoas em tratamento exageram compreensivelmente sua própria importância, e isso simplesmente significa que elas são humanas. O que o tratamento pode fazer é ajustar um processo que tem vida própria, dar um empurrãozinho. Você não pode controlar o vento, mas se você for um bom velejador pode usar o vento e talvez dirigir o barco um pouco para este lado, mas se você for louco o suficiente para pensar que controla a corrente ou controla o vento, você não vai chegar a lugar nenhum.

bonusdecasasdeapostas.info: Então eles só podem realmente ajudar a pessoa na decisão que já tomou.

Peter Ferentzy: Exatamente, exatamente. É uma mudança orgânica que acontece ao longo do tempo. É um processo natural. As pessoas crescem e amadurecem com seus vícios. Essa é a boa notícia. Com o tempo, as pessoas geralmente melhoram. A má notícia é que eles não melhoram quando queremos. Alguém pode ficar cinco, seis ou dez anos escorregando e escorregando na frente deles e você pode pular para cima e para baixo, você pode gritar, você pode bater neles, mas não há muito que você possa fazer, exceto enfiá-los em um baú, amarrar eles para cima. Então eles ficarão limpos.

bonusdecasasdeapostas.info: (Risos) A menos que eles saiam….. 

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